Сообщений в теме: 52

[dove]

ещё раз читаем закон:

2.401. оставление места дорожно-транспортного происшествия – действия участника дорожно-транспортного происшествия, направленные на сокрытие факта такого происшествия или обстоятельств его совершения, повлекшие необходимость проведения сотрудниками Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее – ГАИ) мероприятий по установлению (розыску) данного участника и (или) розыску транспортного средства;»;

Оставление = сокрытие факта ДТП и обстоятельств его совершения.

Не может быть оставления без сокрытия, т.к. в п. 2.401 сокрытие - это неотъемлемая часть оставления.

Факт ДТП не скрывался, был оставлен телефон на месте ДТП. Обстоятельства были разъяснены сотруднику ГАИ водителем, совершившим ДТП.

Съезд (как угодно можно назвать) с места ДТП был, но это не = оставление места ДТП согласно закона.

Соответствено, обвинять водителя в оставлении места ДТП в данной ситуации неправильно.

В КОАПе также указано, что любые сомнения толкуются в пользу подозреваемого/обвиняемого. Как раз тот случай. Правда, это уже, скорее, для суда пригодится. Но если это даст шанс сохранить права, надо идти в суд.

[P.S.]

dove, все, что вы написали, было бы железобетонной аргументацией в случае, если бы виновница в протоколе по 18.17.4 написала, что не согласна.....

Есть две линии поведения и они, к сожалению, друг друга взаимоисключают:
1. пытаться избежать лишения по 18.17.4, признавая вину,....что Иванок, судя по теме на стоп-гаи, и собирается делать;
2. пытаться прекратить дело (отменить намечающийся протокол) по 18.17.4 на основании того, что оставления места ДТП не было......тернистый путь через суд с негарантированным результатом из-за первоначального согласия с оставлением места ДТП

З.Ы. все сугубо мое имхо....могу кардинально заблуждаться

[Ivanok]

P.S., спасибо за участие! Как, собственно, и всем остальным спасибо!

Все верно, проработка варианта 2 уже малореальна ввиду письменного согласия с протоколом по ст.18.17.4
IMHO нет смысла спорить и бодаться, проще и продуктивнее уповать на тот факт, что при полном признании свое вины, налицо ситуация, при которой термин "сокрытие" применим здесь не в полной мере, а следовательно нач.ГАИ вправе рассматривать это, как смягчающее обстоятельство.

[Andrew__]

Я бы лишал прав, если не вызывают гаевых. Несколько раз мои авто мяли во дворах, один раз крыло прилично. Всегда уезжали. Только однажды чел оставил телефон, ну и что ? позвонил я ему , а он в отказ типа ничего не знаю. Свидетелей нет и никого не найдешь... Люди у нас в большинстве думают, что больно умные. А как нашкодят сразу душа в пятку ушодит и драпака дают, отвечать не хотят за свои поступки, проще свалить... А лишение - окуенный урок на всю жизнь.... Сразу мозги вправляет... И в следующий раз шкодник или упорно будет часами искать хозяина или вызовет ГАИ.... Будет опрашивать жильцов со всего дома , типа кого авто, подскажите... и так далее...И про работу и все свои дела забудет в одночасье.

[Ivanok]

Andrew__, оно-то все верно и справедливо! Однако, в данном случае, решающую роль сыграло не желание избежать наказания и расходов, а блондинистось жены, насмотревшейся сериалов аля "Секас в большом городе", где в подобных ситуациях оставляется визитка и через несколько минут уже пьеццо мартини в уютном кафе для снятия стресса...

Спорить и что-то доказывать не буду, нет желания... Сам уже сто раз "вставил" жене за содеянное....

[dove]

Всем на будущее (особенно блондинистым жёнам)! В протоколе вместо согласен/не согласен всегда можно написать: "ввиду юридической неграмотности требую привлечение защитника". ГАИ обязано дать 5 или сколько там дней. И всё. Нет ни отрицания вины, ни согласия с виной. За это время быстренько консультация со специалистами и: 1) либо признание вины, причём здесь не теряется возможность минимального штрафа т.к. согласен и не спорил 2) либо аргументированное непризнание зы. тоже жена пару раз радовала "а мне там бампер на парковке поцарапали... 2 дня назад.. где-то во дворах" Вот докажи потом, что тебе поцарапали, а не ты и смылся.

[Ivanok]

Респект! Грамотно....

[ERTY]

шош это баб... ээ... женщины, все такие умные?.. а как малой кровью не получается, то уже и от "тупых" мужей помощь прокатывает...... надо раз и навсегда вбить в подкорку, что в любом случае, при любых обстоятельствах, ЗВОНИТЬ МУЖУ!...

[Костя Кот]

шош это баб... ээ... женщины, все такие умные?.. а как малой кровью не получается, то уже и от "тупых" мужей помощь прокатывает......
надо раз и навсегда вбить в подкорку, что в любом случае, при любых обстоятельствах, ЗВОНИТЬ МУЖУ!...

+100 Самое грамотное решение!

[Beavis]

А в чем сомнения по поводу сокрытия? Вы ПДД читали? Авто должно находится на месте ДТП и точка. Уехал? Значит скрылся.

Всем на будущее (особенно блондинистым жёнам)!

В протоколе вместо согласен/не согласен всегда можно написать:

"ввиду юридической неграмотности требую привлечение защитника". ГАИ обязано дать 5 или сколько там дней.

И всё. Нет ни отрицания вины, ни согласия с виной.

За это время быстренько консультация со специалистами и:
1) либо признание вины, причём здесь не теряется возможность минимального штрафа т.к. согласен и не спорил
2) либо аргументированное непризнание

зы. тоже жена пару раз радовала "а мне там бампер на парковке поцарапали... 2 дня назад.. где-то во дворах"
Вот докажи потом, что тебе поцарапали, а не ты и смылся.

Первый раз слышу про привлечение защитника на стадии протокола. Мне кажется, ничего они не должны.

[REMUS]

Оставление телефона - это НЕ сокрытие факта ДТП, надо пытаться доказать это при разборе. Что об этого говорят на стоп-гаи?

оставление телефона кому?....
одно дело, когда после ДТП ты звонишь в ГАИ, сообщаешь о случившемся, оставляешь свои данные, а потом уезжаешь, а другое дело, когда ты номер телефона ложишь на побитую машину...и то по первому варианту могут быть вопросы...
в ПДД есть четкие разья снения, когда ты имеешь право покинуть место ДТП..
4ая часть здесь как ни крути..

[Ivanok]

шош это баб... ээ... женщины, все такие умные?.. а как малой кровью не получается, то уже и от "тупых" мужей помощь прокатывает......
надо раз и навсегда вбить в подкорку, что в любом случае, при любых обстоятельствах, ЗВОНИТЬ МУЖУ!...

+100

[Ivanok]

Выложил протоколы и самопальную схему ДТП: http://www.stop-gai....345

[kozyr]

Живу рядом в 30м доме и постоянно матерю это Пежо, которое стоит на дороге. Хватает места во дворах-а она постоянно стоит на дороге. ГАИ не усмотрело в этом нарушение???

[Eugenius]

со слов инспектора ГАИ: "Если при ДТП свидетелей не было, то потом, предъявить (при нахождении виновника) не возможно практически, только при большом объеме повреждений - экспертиза может выявить. Так что, если свидетелей нет, и телефона под щеткой - не повезло." еще онда фраза не относящаяся к ветке: "Мы вот за нарушителем без номеров едем, а он уходит от погони и во двор заезжает, номера вставляет и рядом с машиной курит, цука. Мы вот знаем, что это он был, а доказать не можем, т.к. не мы его из машины вытащили. Вот они и разъезжают. Но уйти от преследования тоже уметь надо."