Перейти к содержимому



Фотография

СТОП БЕНЗИН!! Сколько можно издеваться?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 272

#196 ret

ret

    VIP Member

  • BMW Club Belarus
  • PipPipPipPip
  • 4 079 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 03:50

его оплатят остальные граждане, даже те, кто по веске на ровэре ездит.
потому что топливо - это кровь экономики, на нем не только до баб ездят в пятницу вечером.
кстати, даже проездной подорожает, потому что автобус тоже на топливе ездит, а не на лозунгах из телевизора.
а если не подорожает в лоб - то стоимость издержек компенсирует государство, которое достанет иным путем деньги из карманов граждан.
потому что автопарку все равно надо заправлять автобусы)
и жратва подорожает, потому что в цене товаров логистическая составляющая не полпроцента. и вообще рост налогов разгоняет рост цен.


Антон, специально для тебя проведу расчет на примере картофеля:
в настоящий момент на выращивание тонны картофеля тратится 9–12кг топлива. сколько там нынче дизтопливо? 75центов за литр? Т.е. тонна картофеля если выражать в топливозатаратах стоит около $9 или 30 тысяч рублей. По чем в магазине картошка? около 1000 рублей за 1кг. или 1 млн за тонну. Если цена топлива возрастет 2 раза, картофель подоражает (приблизительно) на 3%. Вся остальная прибавачная стоимость в цене картофеля исключительно от неэффективности системы. Так она и будет неэффективна, пока прибыль приносит....

И на счет подоражания проезда - я тоже согласен. надо цены поднимать. Пасаажиро перевозки должны быть рентабельными. А метро должно строится на доход от проезда.


Подарожание топлива - это способ заставить экономику работать эффективнее путем выдавливания из нее неэффективных элементов экономическмим методами. Это гораздо лучше повышения налогов.

#197 Guest_ZerK_*

Guest_ZerK_*
  • Гость

Отправлено 01 Июнь 2010 - 03:54

не переворачивай. лицензионное ПО - отдельная тема для разговора.

а с бензином все правильно - должен быть высокий акцизный сбор, который идет в казну государство. 100% собираемость налога такого между прочим. никак не отвертишься. и он очень српаведливый. Кто больше ездит, тот больше платит.

ну а если цена бензин слишком высока, то общественный транспорт еще никто не отменял...


какая отдельная ? дружище ... коллега ... ептель в соседней ветке уже писал мысль - что чем больше зажимают тем быстрее человек отказывается/замещает то что ему не нужно в пользу первой необходимости. т.е. упуская длинную цепочку рассуждений сразу к главному сначала перестанут ездить такие как ты а потом уже все. ты за это ЗА ? Отдельно подчеркну - если человеку необходимо - он будит ездить, только не на бмв а на поло 0,5. от этого тебе легче не будет - т.к. еще и обострятся классовые противоречия.

ну и по теме опять тезисно.
-не 100% но это действиетльно тема другого разговора.
-общ транспорт, в числе прочего, дорожает вслед за светлыми. естественно...
-казна это понятие гипотетическо эфимерное, еще стоит разобраться что есть козна и почему туда все больше и больше поступает а она все никак не лопнет. ну об этом мельком КА уже написал.

#198 KA

KA

    к а

  • BMW Club Belarus
  • PipPipPipPip
  • 13 972 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 04:09

Антон, специально для тебя проведу расчет на примере картофеля:
в настоящий момент на выращивание тонны картофеля тратится 9–12кг топлива. сколько там нынче дизтопливо? 75центов за литр? Т.е. тонна картофеля если выражать в топливозатаратах стоит около $9 или 30 тысяч рублей. По чем в магазине картошка? около 1000 рублей за 1кг. или 1 млн за тонну. Если цена топлива возрастет 2 раза, картофель подоражает (приблизительно) на 3%. Вся остальная прибавачная стоимость в цене картофеля исключительно от неэффективности системы. Так она и будет неэффективна, пока прибыль приносит....

И на счет подоражания проезда - я тоже согласен. надо цены поднимать. Пасаажиро перевозки должны быть рентабельными. А метро должно строится на доход от проезда.

твои экономические выкладки умиляют, типа знаешь как дети рассуждают)) в картошке явно полно всяких дотаций и прочего цирка, вообще оценить себестоимость производства сх продукции у нас трудно - ввиду перекрестного субсидирования.
я бы взял что попроще - автоперевозки, ну вот жрачку от завода до магазина довезти. и посмотрел там на рост себестоимости при росте цены на топливо) кроме того не забывай, что рост себестоимости на 1% не равен росту конечной цены на 1%. там появляется мультипликатор)

Подарожание топлива - это способ заставить экономику работать эффективнее путем выдавливания из нее неэффективных элементов экономическмим методами. Это гораздо лучше повышения налогов.

это и есть повышение налогов, только не прямых - а косвенных.
я еще раз говорю, что нашей экономике нужна санация, не путем роста налогов - прямых и косвенных, а дармоедов надо сокращать.
а так один хрен, прокормить всех дармоедов не выйдет, сколько не жми последние соки из нормальных людей.

#199 LMakc

LMakc

    VIP Member

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 838 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 05:02


Подарожание топлива - это способ заставить экономику работать эффективнее путем выдавливания из нее неэффективных элементов экономическмим методами. Это гораздо лучше повышения налогов.

а подорожание кварплаты - способ похудения для разжиревших пенсионеров, больше платишь за квартиру-меньше ешь))) Т.е. еще пару подорожаний и Маз и Трактор, начнут болле эфективно производить и продовать продукцию)))

#200 ret

ret

    VIP Member

  • BMW Club Belarus
  • PipPipPipPip
  • 4 079 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 05:23

а подорожание кварплаты - способ похудения для разжиревших пенсионеров, больше платишь за квартиру-меньше ешь))) Т.е. еще пару подорожаний и Маз и Трактор, начнут болле эфективно производить и продовать продукцию)))


да. За квартиру надо платить столько сколько она стоит, а не 30% как сейчас. Тогда вопервых цены на жилье пойдут в низ, во вторых мы из своих налогов не будем дотировать человека купившего 5 квартир в качестве сохранения капитала.
Я бы еще нормальный такой налог на недвигу ввел.

и вообще, кто говорит что цена топлива сильно влияет на ценообразование, пусть объяснит почему в швейцарских альпах 1кг вкусных испанских помидоров зимой, стоит дороже наших невкусных ждановиьчских летом.

#201 BMW535i

BMW535i

    crazyman

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 5 388 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 05:39

и вообще, кто говорит что цена топлива сильно влияет на ценообразование, пусть объяснит почему в швейцарских альпах 1кг вкусных испанских помидоров зимой, стоит дороже наших невкусных ждановиьчских летом.


наверное дешевле хотел написать?


+1 за хозрасчет всех гос предприятий, но одновременно категорически исключить все дотации и протекционизм, и мы получим безработицу процентов 20% но нормальную экономику

#202 KA

KA

    к а

  • BMW Club Belarus
  • PipPipPipPip
  • 13 972 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 05:49

вообще, кто говорит что цена топлива сильно влияет на ценообразование, пусть объяснит почему в швейцарских альпах 1кг вкусных испанских помидоров зимой, стоит дороже наших невкусных ждановиьчских летом.

наверное потому что в испании помидорки растут от бесплатного солнца, а у нас теплицы работают от газового отопления?))

наверное потому что между швейцарией и испанией нет экспортно-импортных пошлин?

ну и ты все еще зацикливаешься на доле топлива в себестоимости сх продукции. так ты договоришься, что яблоню раз посадил, а потом только обирай урожаи, а значит на цену яблок цена топлива вообще не влияет.
попробуй взглянуть на вопрос шире)

#203 Plastic

Plastic

    Наш человек

  • Members
  • PipPipPip
  • 241 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 10:34

Антон, специально для тебя проведу расчет на примере картофеля:
в настоящий момент на выращивание тонны картофеля тратится 9–12кг топлива. сколько там нынче дизтопливо? 75центов за литр? Т.е. тонна картофеля если выражать в топливозатаратах стоит около $9 или 30 тысяч рублей. По чем в магазине картошка? около 1000 рублей за 1кг. или 1 млн за тонну. Если цена топлива возрастет 2 раза, картофель подоражает (приблизительно) на 3%. Вся остальная прибавачная стоимость в цене картофеля исключительно от неэффективности системы. Так она и будет неэффективна, пока прибыль приносит....

И на счет подоражания проезда - я тоже согласен. надо цены поднимать. Пасаажиро перевозки должны быть рентабельными. А метро должно строится на доход от проезда.


Подарожание топлива - это способ заставить экономику работать эффективнее путем выдавливания из нее неэффективных элементов экономическмим методами. Это гораздо лучше повышения налогов.

+1
кстати , куплю картошку по 1000 рублей за 1кг.

+2 Антон не секёт в сельском хозяйстве. Он только в письме секёт
как раз сегодня пошлина поднялась - на днях 92 за 3000 перескочит. Жду с нетерпением...
До сих пор считал сайт стопгаи нормальным, но после того, как сегодня прочел этот бред:Дополню процедуру:
Приезжаешь на заправку, даешь оператору одну купюру в 100 тысяч руб, идешь заправляться, заливаешь пару литров, идешь к оператору и требуешь чек и сдачу. И так много-много раз. Отказать в заправке на 100 тыр не имеют право. Отказать выдать сдачу за не влезшее топливо - тоже. Когда в кассе кончаются деньги на сдачу - жалобу в книгу жалоб и вызов милиции. В результате - все по закону и заблокированная АЗС.
Единственый недостаток процедуры - где взять 10-20 100 тысячных купюр

сильно задумался, куда катятся эти "законники"

#204 VaNO

VaNO

    VIP Member

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 1 459 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 11:39

а я вот правительство поддеживаю.
пусть поднимают цену на бензин.
люди может хоть экономить начнут.


Ну я тоже не против - пусть поднимают. На личную экономию наших граждан мне пох, я ж не избранный представитель народа. Моя надежда на подорожание - что в конце концов уменьшится число машин на дорогах или хотя бы их перестанут покупать все кому не лень (последние пролетарии).

P.S. Совершенно случайно солярка кончилась 31 мая, залил полный бак. Наверно таки дотяну до 5-го числа без дозаправки.
P.P.S. Куда деть лишнюю солярку чтобы не причинить ущерб природе? Стоит в ведре, воняет :-)

#205 KA

KA

    к а

  • BMW Club Belarus
  • PipPipPipPip
  • 13 972 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 12:34

+2 Антон не секёт в сельском хозяйстве. Он только в письме секёт

молчи, моська, ты все равно не догоняешь о чем тут люди речь ведут.

#206 Martin

Martin

    VIP Member

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 880 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 08:53

Так тезисно, как ильич с бронивичка:
-Даст потери по сети заправок бнх в пользу конкурентов. Потери, если будут ощутимы прямо скажутся на премиях господ сотрудников бнх которые раньше при поднятии цен хыхыкали, ощущая свою важность и судьбоностность, а теперь отсосут с причмоком.
-Путаем понятия "бнх" и "государство". 70 процентов (хотя я уверен что вы реально цифирью не владеете и методику расчетов не знаете. я методу знаю но давно не считал) ну вот они самые идут как бэ не через бнх, а вот выручка от продажи светлых - именно через него.
-Ну и обратно, если бенз везде одинаковый - прямой смысл не боятся и лить не тех же славиках или лукойле.

Так, тезисно, как Ильич:
-ну и какая разница лично тебе и как это отразиться на твоем кармане, кто получит премию, сотрудник Белнефтехима, Лукойла или полугосударсвенной Слафнефти?. Тем более, что при этом сотрудник Белнефтефима ее все равно получит, т.к. практически весь бензин в РБ производят МНПЗ и ННПЗ, принадлежащих этому самому Белнефтехиму, с той лишь разницой, кто и по какой схеме поставил нефть.
- Как раз таки БНХ и государсвто отлично связаны. Если ты не знаешь, то существует так называемый Фонд Национального развития (аналог российского стабфонда), куда государство переодически собирает прибыль самых рентабельных госпредприятий, так вот, предприятия концерна БНФ там самые передовые доноры. Почитай соответсвующее постановление:
http://www.governmen...ution104790.pdf
Далее, все налоги перечисляет в бюджет продавец, ктсати, с выручки не платятся премии, из выруки надо еще отдать себестоимость сырья. переаботки, затраты на доставку и продажу, налоги (тож не маленькие), а уж тогда получится прибыль, с которой платиться премия, пусть даже зависящая от объема выручки (но это лишь методика ее подсчета, но не схема ее образования). А раз Вы так хорошо разбираетесь в ценообразовании стоимости бензина, подсчитайте, сколько в нем сидит налогов (акцизы и пр.), и как разительно этоцифра будет отличаться от приведенной мной примерных 70%?
-И вот как раз таки бензин отнюдь не везде одинаковый, т.к.
1. Есть шанс нарваться на откровенный контрафакт
2. Не достаточно просто получить качественный бензин у нефтепереабатываещего завода. Необходимо его доставить потрлюбителю в чистом бензовозе, залить в чистые хранилища на АЗС и т.п.
3.Вспомни замечателдьный случай 3-х летней давности, когда на Лукойле продавали 95-ый бензин, смешанный с солярой! и ДФР потом этим вопросом занимался (знаешь такую организацию?). И по радио кричали, что все водители, простадвашие от этого, берите документы по размеру ущерба и приезжайте, пишите заявления. Тогда Лукойл свалил все на операторов, обочно сливших в одно хранилище ДТ и 95-ый, и отделался штрафами. И вот сколько они такого бензина продали доказать то смогли, насколько я помню, только около 2-х т.

#207 LMakc

LMakc

    VIP Member

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 838 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 09:43

Надо написать питицию -(для Пластика) и всех тех кто хочет заправляться ДОРОГИМ бензином открыть VIP - заправку, где 92-4000, 95-5000, 98-6000, если некуда бабло девать, корми приюты- а не отбирай у обычного среднестатистического белоруса с з/п в 1000000 БР, кусок хлеба за счет подорожания топлива....... <_<

#208 BMW535i

BMW535i

    crazyman

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 5 388 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 10:09

+1 смешно что типа если он станет завтра 10000 литр то это будет не просто бензин а "супер реактивное" топливо каким было таким и останется, и контрафакт и человеческий фактор есть везде даже на белнефтехиме

#209 s-sergej

s-sergej

    VIP Member

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 1 233 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 10:10

Детский сад. Подорожает сахар и мясо - не покупать. Подорожает молоко и хлеб - не покупать. Умрем голодными, но гордыми :))) :))) :))) Нет денег на бензин - ездите на маршрутках. На маршрутках дорого - вперед на общественный транспорт. Подорожают талоны - ходите пешком, сбрасывать жирок :))) Нытики.

#210 LMakc

LMakc

    VIP Member

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 838 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 10:31

У самого также присутствует доля экономии не 3,0 Бензин, а 3,0 D разница на 1-литре 290 рублей, на 10 литрах порти 1$, на 100 л. 10 $, на 1000 литрах 100$))) И соответственно в расходе на 100 км....Общественный транспорт станет если все на него пересядут...Не нытики а люди которые смотрят вперед, и хотят видеть не Ж...пу, а нормальное, Стабильное!!! будущее для себя и своих детей. :heey:




Яндекс.Метрика